|
Алексей, хотелось бы вступиться за Олю уже, а то сделали из нее прямо собирательный образ нерадивого работника, нет ведь ничего зазрного в том, чтобы хотеть жить нормально, работать до 16, иметь личную жизнь, успевать общаться с детьми, если от этого не зависит чья-то жизнь и если этот человек не хамит при этом...Вообще считаю такие дискуссии бесконечными и бесполезными, потому что поговорили и всё...
Всегда жалею, когда в них влезаю, а удержаться не могу, т. к. и для меня эта тема болезнена.
|
|
|
|
Зоя, ещё позволю не согласиться с фразой "...Выбор не велик: можешь работать так, как тебе указывает работодатель и кушать, а можешь не работать и не кушать соответственно..". Есть третий вариант - можешь работать добросовестно.
|
|
|
|
|
Зоя, вот так же как Оля рассуждают 99% всех работников муниципальных и ведомственных организаций. Они даже не представляют, что уже давно в нашей стране абсолютное большинство людей работают не с 8:00 до 16:00, а до 18, а то и до 20 часов. И притом поневоле, а верней по воле дяди, т.е. работодателя, и почти у всех получается ненормированный рабочий день. А как же учителя? есть у меня знакомые. Они тоже всегда работу домой тащат - подготовка материала, проверка тетрадей, дневников и т.д. и т.п. У друга жена училка. Говорит сколько с ней живу никакой личной жизни - сам по магазинам, сам готовлю, сам у своих детей домашку проверяю. Вечером ложусь спать один, а она ещё занята, утром встаю готовлю завтрак, потому что она уже опаздывает. И при этом она не озлобленный на людей человек, она любит свою работу, пусть даже в ущерб семье, и ученики её любят. Оля даже не подозревает, что у большинства людей в России отпуск всего 30 дней, да и тот зачастую заставляют делить пополам - 2 недели летом, 2 зимой. Потому что дядя диктует условия, а не нравится - ищи другую работу. Так вот если все продавцы, все работники частных производств и фирм, как сказала Оля "...никто не будет выбирать эту профессию...", то такие как Оля, наверное, сами будут выращивать свинок, картошку, коров доить, хлеб печь и т.д., а чтобы чего-нить купить будут брать отгулы и в рабочее время в магазины бегать. Давайте уж тогда все будем работать с 8 до 16 и суббота воскресенье выходной. А то я смотрю у нас только бюджетники белые люди со своими потребностями и нуждами, а остальные рабы и быдло без права на личную жизнь и заботы. Видать Оля не догадывается, что у продавцов, работающих до позднего вечера, тоже есть дети, которых так же надо забирать из детсада, делать с ними уроки, да и вообще уделять внимание своим семьям. Они же не работают, они допоздна на рабочих местах прячутся от бытовых проблем.
|
|
|
|
|
Оля, какие у меня могут быть претензии? Я теоретически могу понять обе стороны... Нам хочется, чтоб нами занимались профессионалы, но не хочется самим проявлять профессионализм. У меня у самой есть маленький ребенок, и большой ребенок под названием муж тоже есть (почему-то он требует накормить и спать уложить гораздо больше маленького) . И на работе я тоже работаю с людьми ( с торгашами, а это особый контингент), и от обедов приходилось отказываться и после работы оставаться забесплатно, и эти же клиенты, для которых я это делала, пытались унизить мой профессионализм, когда доходило до обсуждения суммы оплаты за услуги... Неужели Вы думаете, что я не понимаю, например Вас. Только вчера к нам в гости приходила моя тетя (у папы день рождения был), она медсестрой у терапевта работает, она многое рассказывает, про то, как дома до 12 ночи еще писанину с работы дома доделывает. Как в 5 утра надо вставать и идти еще до приема за анализами, и про неблагодарность труда. Также я пониаю людей, которые жизнью или ее качеством страдают, за непрофессионализм другого человека. Не хотелось бы шаблонно отвечать, но мир станет лучше, если мы перестанем быть равнодушными друг к другу и реально начнем делать что-то хорошее, ну типа там бабушек через дорогу переводить и т. д., а не для себя жить, своих мелочных потребностей...
|
|
|
|
|
И справедливости ради отмечу, что я не считаю всех поголовно медиков бестолковыми, бесчеловечными бездырями и рабами системы. например, дочку вожу в ДП№ участок 42. Раньше у нас была участковый терапевт Балова - очень даже не плохой врач. В чём то принципиальная, но для деток сделает всё. Недавно ушла оттуда врачом в детсад. На её место назначили молоденькую девушку Журавлёву Ю.М. - тоже несколько с гонором, но как врач нам очень нравится, деток любит, работает с энтузиазмом, объясняет всё доступно и популярно. И медсестра у нас тоже очень хорошая женщина, заботливая, внимательная. Респект им и уважуха, как щас модно говорить.)))
А вот такие как Карташова и Арасланова не о работе думают, а о тёплых местах и политике. Развели у себя бардак, работать не кому, особенно в ж/к, все специалисты поразбежались, осталось одно бычьё и хамло.
|
|
|
|
Зоя, если я буду торчать на работе до позднего вечера, ребенка моего кто заберет из сада и накормит а потом спать уложит? в принципе если следовать вашим претензиям (уже лично ко мне про 16.59) я не должна никому отказывать, что приведет именно к такой ситуации. к тому же (включаем меркантильный интерес) дополнительные рабочие часы мне потом никто не оплатит, ибо это почему-то у нас не принято, все за энтузиазизм. извините, я не робот и не до такой степени человеколюб, чтоб жертвовать собой до такой степени. спать тоже иногда хочется.....
|
|
|
|
|
Алексей, я не брала ничью позицию. просто по факту мне приходится иметь практически то же самое на работе и я понимаю их. только и всего. пусть сферы разные.
|
|
|
|
|
Оля, думаю, что он не имеет в виду именно профессию врача. Он имеет в виду Ваше отношение к работе впринципе. Задела фраза про 16:59
|
|
|
|
|
Оля, читаю. Просто вы взяли на себя их позицию, вот я вам по теме и отвечаю.
|
|
|
|
|
Алексей, вы вообще читаете то, что я пишу????? специально для вас - Я НЕ РАБОТАЮ ВРАЧОМ. И НИКОГДА НЕ РАБОТАЛА.
|
|
|
|
|
Оля, "... вы сами представьте ситуацию когда вам ....... сколько человеческого в вас останется?" - ну прям вы одни только работаете, остальные на работе бездельем страдают!...
Когда я работал начальником отдела сбыта (а там в основном женский труд задействован, потому что мужики никак не идут туда работать), так в вверенном мне коллективе только за год 4 женщины нажили себе этим рабским трудом варикоз вен на ногах, вплоть до операции. Вам даже в кошмарном сне такой труд не снился, когда они на работу к 5 часам утра приходят, а уходят домой только в 16 часов, хотя рабочая смена у них до 14:00 должна быть. И никуда не денешься, работа есть работа, товар должен быть отгружен по заявкам, иначе такие труженики как вы придут в магазин за продуктами, а там и купить нечего. И рабочая неделя у них шестидневная!
|
|
|
|
|
К сожалению работодателем для врача является не пациент совсем, а образно (не формально) государство. Как все понимают, государство и люди - это две разные вещи. Хотеть, чтобы врачи заботились в первую очередь о пациенте - это наверное уже также дико, как хотеть, чтобы полиция в первую очередь думала о потерпевшем, а не о планах, премии и т. п.
|
|
|
|
|
Алексей, это нам бы хотелось, чтоб они работали на нас. А на самом деле они работают, чтобы кушать. Выбор не велик: можешь работать так, как тебе указывает работодатель и кушать, а можешь не работать и не кушать соответственно...Как и в любой профессии среди врачей есть ВРАЧИ, а есть и те, кто должность врача занимает...
|
|
|
|
|
Алексей, а вы искренне думаете, что кроме как в поликлиниках, вас за человека держат? уверяю вас, вы ошибаетесь. причем глубоко.
|
|
|
|
|
Боже мой... да не работаю я там. и никогда не работала. и блата у меня там нет. я вообще в военной сфере работаю. если уж вам так это интересно.
|
|
|
|
|
Оля, да... Но вот только врачи и медсёстры как то не понимают, что мы тоже люди, и они работают для нас. По крайней мере должны работать...
|
|
|
|
Оля, вы в чем- то конечно правы, но и правоту Алексея отрицать не нужно. Можете сказать, вы ведь в этой среде работаете?
|
|
|
|
|
Оля, поможет, проверено нами...
|
|
|
|
|
Зоя, уже писал. В нашей дебильной стране ещё более дебильная система. Все жалобы пересылаются к тем на кого жалуешься. То же самое и с прокуратурой - писал в генеральную, оттуда перенаправили в нашу. И так 2 раза. Теперь у меня 3 одинаковых ответа, как под копирку, из нашей прокуратуры. Ну, не будут они сами себя наказывать... Не будут.
|
|
|
|
|
Лесенька, а если никто не будет выбирать эту профессию, лечить то вас кто будет? сами себе аппендицит резать будете? Алексей единственно правильную мысль выразил - рыба гниет с головы. как только у нас в москве хоть что-то сдвинется в правильную сторону, так и у нас все поменяется, а пока нашим врачам будут создавать условия такого рода, когда в них гасится всякий энтузиазизм хоть президенту пишите.... не поможет.
|
|
|