|
где в увд вытрезвитель?вы во сне видели?Паша у вас нет ребенка...и помоему это еще будет нескоро..и никто не лишит вас прав за такой случай..вы бредите по не перебредивайте!вы разговаривайте с кем хотите..а заодно и с врачами неотложек и травмы..и моргами поговорите.и если из за вас или на вас похожих десятка любящих побредить от дома до пляжа один ребенок дойдет до дома а не добольницы и не дай Боже до морга то значит все не зря..насчет преступности!меньше не стало плохо но ведь и больше не стало..всем спокойно дети дома сидят родители не переживают.я просто поражаюсь Паша вашей упертости..ладно б если был бы прав а то ведь нет..заводи детей и не парься..если башню не снесет от прогулок то не заберут
|
|
|
|
Я видел эти три камеры, видел как разгружали вытрезвитель в УВД в 12 часов ночи, видел нервных ментов желающих дать в репу, если ты знаешь свои права, потому что их бесит убирать за алкашней... Детей в камеры не садят, для этого есть предбанник и детская комната милиции с соответствующим отделом (ОДН). Только вот ночью не ОДН ни ПДН не работают.
Только что пообщался с членом ПДН одного из районов Астрахани, с прошлого года дети до 16 там сидят дома, преступлений среди молодежи очевидно меньше не стало. Проводятся рейды по местам "ночного пребывания подростков" комментарий на вопрос много ли задержали
"нет не очень, но наш закон АО регламентирует не только нахождение на улицах но и любых заведениях, а наши детки до 16 где зависают? компьютерные клубы, а поскольку за допущение несовершеннолетнего в данное заведение карается штрафом на ЮЛ до 10 т.р. то владельцы до 23.00 несовершеннолетних выпроваживают, делать им ничего не остается как идти домой, а распивают по ночам детишки постарше а это уже КоАП "
а всего за 2010 год 56 человек на Численность населения 850 560 чел. что в пересчете на Северодвинск и десятки не выдаст
"это не преступники а правонарушители, и это маленькие дети от 10 до 14 лет, которые скорее сами подвергаются опасности ежели они могут нанести кому то вред "
обратите внимание, закон до 16, а задержанные до 14 лет ранее не состоящие на учете и это не опечатка.
Зачем мне это???
Банально и просто, ювенальная юстиция закручивает гайки, лишить родительских прав можно за что угодно и это не такой большой секрет. Я не хочу, чтоб у меня забирали ребенка только за то что он задержался на 2 минуты у соседа и нарвался на наряд милиции в собственном дворе.
Утрированно, но в итоге этот закон вполне приводит к этому и не решает вопросов подростковой преступности.
Простейшие зародыши сходных мер уже есть, это закон об ограничении потребления спиртных напитков и пива, как минимум, но вы хотите действия или принятия груды неработающих бумаг???
К сведению любителей комендантского часа
Федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" действует с 11.05.09 года и почему наше местное самоуправление не внесло изменение в областной закон «Об административных правонарушениях» и не УСТАНОВИЛО ПЕРЕЧЕНЬ МЕСТ ГДЕ НАХОЖДЕНИЕ ДЕТЕЙ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, абсолютно не известно.
Возможно данная мера, устранила бы все ваши проблемы связанные с подростками на улице, но она просто не работает, а вы уже требуете новую???
|
|
|
|
|
и в увд тоже нормальные люди...буйных и пьяных садют отдельно..там три камеры..вы ничего незнаете а лепите тут горбатого.
|
|
|
|
|
Паша..пусть..но они целы будут...или вы нам сейчас про издевательства в застенках увд понесете!да мы уперлись в родительский долг!потому что любим своих детей а не вай фай..а вам зачем отсутствие ком.часа..просто хочу????
|
|
|
|
|
Дорогие мои, дак вы тот же железбетон, уперлись рогом в родительский долг и все. Зачем вам нужен этот час ??? Вот зачем вам комендантский час??? Кроме вашего "я хочу"???
Как раньше задерживали 10-15 подростков в пьяном виде за неделю, так и будет ))) Только среди 10 пьяных сидеть в УВД будут еще 5-6 шедших невовремя домой ))) ОООЧЕНЬ полезная процедура общаться в УВД с пьяными "сверстниками")))
|
|
|
|
|
ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ вы видите быстрее меня поняли что там железобетон...))))ну вот нужна ему ночь и все тут..
|
|
|
|
Сергей , зачем надрываться и что-то доказывать человеку который пока не способен понять некоторые проблемы , неужели вы себя не помните молодым и бездетным ? Я в детстве и юности был хулиганом , и наделал много глупостей . Ограничения нужны , и они давно уже действуют , что-то не видел я милицейских опорных пунктов переполненных несовершеннолетними . Главное палку не перегибать . "при переходе дороги под присмотром родителей принимающей и отдающей стороны отдыхающих на балконах можно "поймать такси" до УВД города Северодвинска." нереальная ситуация , это уже не подпадает под формулировку "без присмотра родителей" , ну а то что не все наши полиционеры честны и справедливы и так все знают , поэтому если захотят то придерутся без всякого "комендантского часа "
|
|
|
|
|
да какая практика? такую вы Паша чушь несете?а почему каку в рот нельзя?а почему в школу надо ходить?а почему чайник тащить нельзя?я не обязан ходить на работу ..никто кроме меня самого меня не обязывает!!!вы так считаете что это все надо делать для безопасности ребенка а следить чтоб он в криминогенное время суток дома находился не надо?т.е чайник обжечь может а большие пьяные дядки априори не обидят никого?Паш..вы меня не заденете деревяшками..я живу в век как вы говорите ваших технологий и живу вполне успешно..а вот вы окажись в спартанский условиях боюсь окакаетесь..я думал что вы заблуждаетесь а у вас вроде как диагноз споруна...вперед.. закупайтесь мазями))))
|
|
|
|
|
И как же комендантский час мне поможет заниматься собственным ребенком??? А магазины давно круглосуточно работают. Компьютерное железо можно одолжить у соседа через дорогу, а спирт и ацетон и другие средства производства необходимые для решения некоторых вопросов и днем с огнем не сыскать )))
Деревяшки так вами любимые стоит строгать на улице или в гараже, последние нынче используются в дневное время больше чем в ночное. К вашему сведению в современном мире появились ноутбуки и интернет кафе. Вай фай ловит у меня под окном например легко )))
Каку с земли подымать, это еще вопрос какую каку, моя задача проследить, чтоб он руки помыл и в рот её не потащил и речь не о детях до 5 лет.
Горячий чайник?? Мазь от ожогов изобрели давно. Я лучше прослежу чтоб он на себя его не опрокинул. Воду везде открывать?? - Похоже это больной для вас вопрос, у меня он был урегулирован в течении суток в отношении 4 летнего ребенка, маленьким подарком и задушевным разговором.
Ходить в школу ребенок обязан, вы же ходите на работу, но если вы при этом можете шляться до 3 ночи, то почему ребенок на это права не имеет???
Домашнее задание это обучение в школе, у меня тоже есть домашние работы
По стройкам и крышам ползать??? Лучше уж буду знать что ребенок в 14-16 лет в недострое на Народной (для примера) ползает. Чем мне сообщат что он там свалился и буду в шоке. ползать без спроса все равно будут.
Пиво пить?? - У меня достаточно слов и дел, чтоб забить ребенку в голову вред алкоголя. Практика как раз показывает, что дети ЗОЖеров растут трезвенниками и думают о себе а не о стаде.
На телефонах доверия сидят взрослые, 80% звонков в эти службы объясняются безолаберностью ВЗРОСЛЫХ, которые не способны найти общий язык со своими детьми
|
|
|
|
|
Паша..вы сами отвечаете на свои вопросы))))))))на телефонах доверия кто сидит?подростки?если они такие самостоятельные то что звонят?я вообще к тем телефонам отношусь негативно..но это тема другая..мастерить ничего не надо чтоб не отличаться от сверстников по уровню и не прослыть нищебродом или маменькиным сыночком?'и т.п .так у нас магазины до 21.00 максимум работают а потом сидите дома и делайте все то о чем вы написали....что ночью на улице делать?комп не взять ,магазины не работают...только и сидеть пиво журчить.
и вообще Паш борец вы наш за попертые права детей.будет у вас ребенок так вы ему сызмальства разрешайте каку с земли поднимать..к чайнику горячему тянуться..воду открывать везде...в школу неходить так как он личность неоднозначная ..домашнее задание нафик делать..по стройкам и крышам ползать..пиво пить..и я думаю так вы воспитаете достойного человека общества.вы же за свободу?
|
|
|
|
|
сергей попов . Сижу починяю... не примус ))))
Не знать Гейтса в наше время, это все равно что не знать Ленина в ваше. У меня достаточно примеров подростков до 18 свободно говорящих о теории Льва Гумилева. То что вы с детьми проблем не испытываете (речь не о мелких бытовых вопросах), это не значит что ваши дети нуждаются в комендантском часе, вы его давно ввели сами в своих семьях. Если все так хорошо как вы говорите, то о каком комендантском часе речь, нахрена развешаны телефоны доверия в зоне доступа для глаз подростков??? И ведь звонит же по ним кто-то.
Кто не способен справиться с компасом, навигатором или мобильным телефоном, за пределы города не выйдет. Газету в 1920 годах зачитывали до дыр и читали вообще по буковкам, а это знаете ли и 4 полосы на неделю много. Школьники реально глотают информацию сайтами и то что в этот объем не попал Ленин лишь теория вероятности и не более того. Информационное поле перенасыщено, а вот втирания курса партии по 5 каналам и одной газетке и 88 учебным часам не предусмотрено.
Купить все в магазине достаточно просто, Если раньше шиком было все самодельное, в том числе джинса. То теперь самоделками занимаются дома в тайне с близкими друзьями. А касательно того чем понтоваться, то гораздо проще взять с собой деньги и дойти до магазина, чтоб не отличаться от сверстников по уровню и не прослыть нищебродом или маменькиным сыночком
А творцов на самом деле много. В прошлом году двое прогремели на весь город, когда пальцы поотрывало для статистики напомню что действие происходило белым днем. В прошлом году знакомый школьник планировал WI FI сетку сделать на дом, Программы пишут, мультики рисуют сами, в велосипедах ковыряются мобильники друг другу ремонтируют компы разбирают. и это окромя ножовок топоров и мотания портянок. Опять же по теории вероятности на 20% меньше умеют мотать портянки, зато на 30% больше вхожи в hi-tech. Примеров достаточно будем писками мерятся??? Или вы уясните что переустановка Ubuntu на компе у соседа через дорогу может быть забавной штукой и затянуться до 12 ночи?? После чего при переходе дороги под присмотром родителей принимающей и отдающей стороны отдыхающих на балконах можно "поймать такси" до УВД города Северодвинска.
|
|
|
|
|
меня это касается Паша..у меня есть дети..и я рад что они будут сидеть дома..а вы незная даже родительских чувст и не испытывая их говорите о свободе подростка..называете их личностями..они еще несформированные личности (это тоже факт научный)и куда " ветер дунет" то и выдет..а ночью вопитывать в себе личность ничего путнего..и с чего вы взяли что дети не делятся проблемами с родителями?ваш опыт? со мной делятся..и я помогаю..и у моих знакомых так же! у меня такое чувство что этот закон как то именно вас задевает?)))уж и незнаю как!кто вам сказал что газету бабушки и т.п читали по часу?кто вам сказал что ваше поколение в большинстве вообще осилит ту газету?кто вам сказал что они быстрее на что то реагируют?я работаю с вашими "неве слип" и могу сказать что в умственном и моральном развитии вам только минус...знают кто есть Билл Гейт но незнают кто был Ленин,и т.п..не все..но подавляющее большинство..а заблудятся в лесу на рыбалке?боюсь даже компасом не говоря уж о приметах пользоваться неумеют..у вашего же поколения сейчас как..сломалось-выкинули в магазине еще есть..а мы чинили придумывали...и коснись что ни топора ни ножовки в руках не держали а в лес идем-там купим все..я вам говорю непонаслышке а по примерам со своими работниками..Паша взрослейте давайте уж быстрей-вам давно пора
|
|
|
|
|
Понятие не одушевлено, дети одушевлены, но вам это невдомек, уж извините, оговорка по Фрейду ))) ни кавычек ни слова "понятие" ни других ориентиров. Уж извините ИМХО.
Скоростной секс, скоростной бег имеют ограничения по физическим способностям, в этом и вы и я за подростками угнаться можем, даже скорость передвижения по контакту лимитирована. Скорость мышления растет каждый год и это научный факт. Скорость переработки информации тоже выше, наши дедушки и бабушки читали газету по часу, тем кому 16-18 лет чтобы впитать содержимое сайта необходимо почти столько же времени. Разница в объеме получаемой ЭФФЕКТИВНОЙ информации 10-20 раз в пользу младшего поколения
Свобода это прежде всего ответственность. КАКИМ ОБРАЗОМ ОНА НЕОЖИДАННО ВДРУГ СФОРМИРУЕТСЯ В ДЕНЬ НАСТУПЛЕНИЯ СОВЕРШЕННОЛЕТИЯ???
Дети не могут расставить жизненные приоритеты и чуть что сразу бегут к родителям. И что сделают родители??? 50% детей к родителям в случае проблем не обращаются. А выпрыгнуть в окно гораздо проще в 15.00 чем в 23.00.
Звонок родителям вобще очень интересная штука:
Звонить и говорить "не волнуйся , бабушка я еще жив" нормально.
Звонить сообщить о задержке - нормально
Отпрашиваться у родителей на ночь - нормально
Все эти причины обусловлены "ответственностью", а частично еще и эгоизмом родителей
Другая ситуация взрыв пожар ДТП ЧП ЧС.
КАКОЙ НАХРЕН ЗВОНОК РОДИТЕЛЯМ??? Вызвать 01 02 03 не в состоянии только олигофрены. Звонок родителям не только удлиняет время реагирования служб, но помогает разрядить батарею на мобильном телефоне, а также способствовать оказанию неквалифицированной и опасной для здоровья медицинской помощи до приезда соответствующих специалистов.
Дети испокон веков слушали старших? - Старшие испокон веков показывали занятие для детей начиная от самолетиков из дерева и плетения из бересты и заканчивая футболом. Сейчас много ли таких умельцев??? Вы особо нового ничего не предложили, кроме введения меры, которая вас по сути даже не заденет, если слеовать вашем же словам.
У всех кто отписался в пользу законопроекта дети ИТАК СИДЯТ ДОМА после 21.00. Еще раз повторюсь здесь никто и ничего не сделал ни для принятия закона ни для того чтобы молодежь занималась чем-то, кроме бухания на лавочке. Петицию на принтере распечатать за свои кровные сложно??? Али контакт не социальная сеть и 2 000 подписей не насобирать??
|
|
|
|
|
ну Паша куда уж нам да вас с 85 года адекватных..в вашем возрасте надо уже о потомстве сильно задуматься..абсолютно уверен в том что нынешнее поколение соображает нисколько не быстрее нашего и вообще всех поколений.люди они все время одни -время другое!чем Павел вы быстрее меня например соображаете?что вы сделаете быстрее?окромя секса конечно))))я вам про ПОНЯТИЕ "ДЕТИ" говорил а понятие не кто!Игрушки,свободолюбивые вы сам как ребенок!Что такое свобода? этот вопрос очень сложный и его обсуждать можно сто лет!Большинство детей немогут и неумеют расставлять жизненные ценности и правильно поступать в той или иной ситуации.на то они и дети!испокон дети слушали старших и только советская власть и т.п все это выгрызло на нет!а вы хватаете что вам удобно и в культ переворачиваете!я вам ответил вроде на все вопросы.насчет плана вы сами ответили..все велосипеды и рыбалки и прогулки где вас осеняет можно и на день перенести.ролики.скейты.велосипеды.все это днем.а вечером спать..да еще надо и родителям помогать если хочешь чтоб потом свои дети тебе же и помогали!и неставьте в одну шеренгу быть вечером со старшим на рыбалке или пиво пить!прям уже незнаю кто и адекватен
|
|
|
|
Хотел бы послушать мнение самих подростков. Если вообще такие есть.
|
|
|
|
|
Опять догматизм, Сергей Вы вопросы задавать будете???
Несколько человек это группа 5-6 подростков без присмотра взрослы из числа моих тогдашних знакомых. (Пиво обычно пьют тоже с совершеннолетними "сверстниками")
Дети это не что а кто. Это свободолюбивые личности, которые ищут выход своему потенциалу, а не игрушки, которых чуть что, надо под замок сажать.
О моих детях речи быть не может, я выступаю еще со стороны тех, кто в 85 году родился и помнит свое детство )) Мог ли я в 12 лет ребенка сделать???
Сергей вы выросли в СССР, где все за вас решало государство и тем не менее гуляли после 10 часов и до 18 лет, современное общество живет под лозунгом "moscow never sleeps" и то что вы не можете уследить за собственными детьми это НОРМАЛЬНО. У вас нет не было и не будет той скорости мышления, которая необходима будет им просто для того чтобы в этом сумасшедшем мире им можно было выживать.
"Правильные дети" это те, кто даже пойдя на рыбалку в 12 часов ночи будет звонить каждые пол часа и сообщать что все хорошо. Ровно в 10 приходят домой и прочее. Взрослые их всегда ставят в пример, а дети прекрасно видят, как эти правильные сверстники хреначат водку из горла среди бела дня на веранде садиков.
Я вас не слышу??? я вам ответил на ваши вопросы, вы на мои не потрудились, а только задали новые. Задавайте дальше. Чем больше нерешенных вопросов тем лучше, так ведь???
Смысл вам изучать мою позицию, если вы свою представить не можете. Более того подростка 16 лет от 20 летнего лба можете иной раз и не отличить.
Мне ждать ваших ответов или ждать адекватного собеседника???
|
|
|
|
|
Паша...где вы такое понятие взяли "правильные дети"??? и что таеое несколько человек?и что почему нельзя днем велосипедами занятся? и что такое дети вы хоть знаете?если с ними что то случится на рыбалке ночью кого винить надо будет?я сам гулял ночами и ходил на рыбалку и соглашусь что это интересно.но это небольшой процент и совершеннолитние друзья как правило присутствовали!!!или будем обсуждать еще меньший процент одногодок?помоему вы меня не слышите!!!ети думаюти что им море по колено и сами со всем справятся..но это не так!и что случится они Паша не к ровесникам звонят,бегут-а к родителям!!!РОДИТЕЛЯМ.и зависимы они от них!и отвественност родители несут!!про рыбалку!на воде тем паче со взрослыми надо быть! Паш а вопрос такой у вас дети есть?
|
|
|
|
|
сергей попов Я отстаиваю свою точку зрения вы отстаиваете свою. Ваши слова "а у детей есть чувство ответственности?нифика нет!есть чем занятся днем!а не спать по полдня а ночью выползать!Паша вы уж лучше слово свое держите чем блуд писать всякий!!"
Расскажите родителям чем занять днем детей, чем им заняться ночью они найдут без вас. Для того чтобы не быть голословным, прогулка до моря и обратно до 12 ночи для меня была нормальной, просто прогуляться и поговорить с хорошим другом. Во многом благодаря этим прогулкам я мыслить научился. Были несколько человек которые в 12 возвращались домой из гаража, где разбирались с велосипедами. Есть любители ходить на рыбалку в 4-5 утра или на ночь. В конце концов 16-18 лет это время когда у подростков играют гормоны и посидеть на лавочке, чтоб никто не шастал перед глазами можно только после девяти.
А что вы предлагаете??
У любого спора есть три конечных точки.
1. Бесконечное перетирания догм. - ушел из этого обсуждения я именно поэтому. Потому что "дети должны сидеть дома и все тут" это догма не имеющая ни одного трезвого основания, по крайней мере основание не объяснено. Моя догма в том что закон будет бить именно по правильнмым детям. этот вариант меня не устраивает, объяснять вам дальше очевидное для меня я не буду.
2. Вы соглашаетесь с моей точкой зрения. Так понимаю для этого вы мне предложили высказать план жизни подростков после 22 часов. Не указав ни число вариантов. Выше вы можете зачитать. но не заметили вы самое основополагающее: введение комендантского часа автоматом влечет кучу административных последствий. При этом все сторонники часа говорят, что подросткам есть чем заняться, но никто не говорит чем. Вы такой же??
3. Я соглашаюсь с вашей точкой зрения. Чуть выше четко расписанный план ваших действий. Докажите что вы знаете проблему лучше меня. Моё отношение к комендантскому часу как раз и построено на том, что подростки в этом возрасте самоорганизуются и им нужно наставничество до 22 часов. После этого времени они сами найдут чем заняться. И подавляющее большинство "правильно воспитанных детей" уйдет домой и без комендантского часа. А неправильно воспитанные должны последние 20 лет задерживаться соответствующими органами и без его введения подобных мер.
|
|
|
|
|
Паш т.е план у вас после 22.00 у вас существует?с вечером у подростков прям уйма занятий которые невозможны днем?
|
|
|
|
|
Я про догму о комендантском часе вы опять глухи )))
Готов продолжить спор после предоставления сторонниками коменданского часа типового 16 часового графика дня для подростков протестного возраста (14-18 лет) в период летних каникул.
Требования следующие
1. длительность 16 часов, включая завтрак обед и ужин. (8 часов нормальный сон в "светлое" время суток, больше спать реально сложно)
2. доступность для всех слоев населения (стоимость мероприятий не более 1500-2000 в месяц, с учетом того что для некоторых семей она великовата)
3. отсутствие вредных факторов (компьютер/телевизор - не более 3-4 часов в день, прогулка не менее 2 часов, наркотики/сигареты/алкоголь - отсутствуют )
4. Целевая аудитория подростки протестного возраста 14-18 лет находящиеся на школьных каникулах.
5. Допустимое время покоя 2,5 часа (1 час послеобеденный сон, 1 час различные перерывы 1 час отдых в конце дня)
6. Расчет нагрузки для усталости в конце дня (предоставите график сделаю сам)
7. Занятость рассчитывать по графику выходного дня. (дети могут работать по 8 часов в сутки, но заработанные деньги иногда стоило бы учиться тратить)
Сергей Попов "есть чем заняться (детям) днем?" расскажите, план чуть выше, это же ваши слова ))) или расскажите на каких условиях вы примете мою догму, о нецелесообразности комендантского часа. Толочь с вами воду в ступе и заниматься словоблудием честное слово не интересно, вы так же с пеной у рта будете цепляться за "мое неправильное понимание идеи"
|
|
|