|
Антон
никаких расширения кадров нет. Сетку делают обычные программисты :)))) в конторе это их обязанность.А диспетчер как был так и остался,только он писал вручную,а тут на компе и всё.За сайтом могут следить же они,но и другие могут помогать. Там ничего сложного. Сейчас в конторе все сидят за компами.
Это будет дикий прорыв во всём.Только надо захотеть
|
|
|
|
Антоха, после таких диспутов кое на что смотришь чуть иначе, фактически всем тут приходится кормить тысячу человек, из которых половина занята распиванием чаев и перекладыванием бумажек. И как и везде здесь есть ЖОРы, ЛОРы, ДОРы. Срубишь одну голову вырастут 10. Вот и хочется понять в каком яйце у этого динозавра хранится смертельная доза лучей добра и всепрощения.
А так это классический спор в коментах
З.Ы. о петре феверонье http://vk.com/video31775754_162856274 всего две минутки краткое изложение)))
|
|
|
|
|
Виктор, мы имеем государственную машину или опять к участковому возвращаемся? только теперь уже по сбору податей. если у человека 33 квадратных метра, то у него 33 квадратных метра. А вот сколько гостей он в эти 33 квадратных метра запихает и как часто это вопрос другой.
Иные пенсионары и в однокомнатной квартире посиделки устраивают не слабые, а кто-то из молодых и в трех комнатной больше трех человек не собирает.
Это контролируется только на уровне законодательства, затопил - возмещай ущерб, шумел ночью - плати штраф. Подгузники в унитаз - ну уж извините, штраф за наличие ребенка в квартире или женщины в период не тех дней платить никто не будет, а в унитазы у нас всякое пихают и стар и млад. Мусор на лестничной площадке бывает от всех. Ни один из этих факторов невозможно ограничить социальной группой, размер квартиры или каким либо другим фактором. Фактически это значит что если я обязан платить за алкоголь на праздниках, если я его не пью, только потому что я парень и мне больше 18.
Понимать меня совершенно не требую ибо ежедневно сталкиваюсь с непониманием людьми прописных истин, если не в курсе по одной из версий уже 32% россиян считают солнце спутником планеты земля.
И все же основой являются несущие конструкции дома а не уборка подъезда у меня в комнате 6 метров несущих конструкций, у Вас 10 у кого-то их вобще нет но тем не менее их квартира своим наличием создает нагрузку на эти конструкции и фундамент. Вес бетонной плиты на порядок выше веса человека и даже мебели стоящей в квартире, у пенсионеров кстати мебель еще и значительно тяжелее. Если конструкция дома позволяет держать этот вес, то будьте спокойны, степень загаженности подъезда и износ ступенек никак не скажется на стоимости последующего ремонта, если у Вас в подъезде нет велосипедистов неспособных поднимать свой велосипед или мамочек с колясками.
Не забывайте, к вам в квартиру добро поступает не только по ступенькам но и по трубам и проводам, а выделяется не только по ступенькам но и по трубам и стенам
|
|
|
|
Наверное я перестарался. Накипело. Извиняюсь.
Хочется хотя бы немного подвинуть их в нужную сторону, но на пути встаёт государство, вернее окучившие власть, в 90-х говорили: застолбили за собой. Я вижу и дети их туда полезли...
Пошёл по Культуре слушать лекцию О Петре и Февронии...
|
|
|
|
Мы живем в деревяхе,квартира не приватизирована.Слышали что в таких квартирах счетчики ставит ДУ бесплатно.Правда ли?
|
|
|
|
ребята не ссорьтесь,в любом случае все ваши рекомендации по поводу сетки и онлайн заявок ведут к расширению кадров в жкх...мне нахрен не надо их кормить...предприятие 1000человек:3 бухгалтера по зарплате,5 бухгалтеров по квартплате,4 человека в отделе кадров???ни согнать ни кого...зато нет сантехников,водителей,трактористов,дворников,мастеров и тех нет....как то реструктуризация жкх не помогла совсем,низкий поклон президенту...зато нормально дерут деньги с жильцов за коммуналку и дерет их не жкх,а мэрия,да как так то?хотя и хкх имеет не плохо
|
|
|
|
|
Павлушка, олигарх ...
этого не заметит, это входит в статус. А пенсионеры, оставшиеся один на один с государственным решением (по вашему): пожили красиво, вышел на пенсию - пошёл в конуру,
Вас не поймут (как и многие решения нашего государства).
Я думаю 3 молодых человека из 1 к-тной кв. (или 3 семьи гостарбайтеров) больше натопают в подъезде, чем один пожилой из 5-комнатной. А мусора от них сколько. А вечеринки с заливом соседей. Подгузники и тряпки в унитаз, не в окно же... И, чтобы эл. лампочки даже днём горели, дети мало ли из детсада придут, из школы, что ещё за экономия на МНЕ любимом.
Не убедили Вы меня.
|
|
|
|
|
Виктор, насчет трехкомнатной квартиры оговорок нет, дело в том что лестничная площадка в разу больше страдает из-за мытья нежели из-за того что по ней ходят, но если уж так считать то для содержания трехкомнатной квартиры вы по это площадке будете в месяц в среднем таскать в три раза больше моющего средства. В три раза дольше будут промазываться швы если дом панельный, в три раза дольше будут обследоваться несущие конструкции, в три раза больше вероятность прорыва труб отопления (внимание, взята теоретическая однокомнатная и трехкомнатная квартира, которые кроме комнат других помещений не имеют и все комнаты равны по площади).
Если я добрый заботливый олигарх выкупил подъезд под свои нужды, а вы ютитесь в однокомнатной квартире, то с чего плата за общедомовые нужды у нас будет одинакова? Больше площадь, больше затраты на содержание, больше риски, больше требований к дому. Это все логично
|
|
|
|
|
Павлушка, +100%
Спасибо за поддержку!
"мыть стены в трехкомнатной квартире" Тут Вы оговорились.
Внутри счётчики. Снаружи моет дождик. На лестничной площадке у всех поровну.
Всё остальное от лукавого и от моих возможностей подсуетиться и отдать в наём 3-м семьям гостарбайтеров 1 комнатную квартиру.
|
|
|
|
|
Виктор, В Северодвинске 400 с лишним ТСЖ, созданы на условиях описанных значительно выше того поста, коммунистическими методами, построим хрень, которая нафиг никому не нужна.
Договор обслуживания во всех случаях заключен почти без внесения изменения в вочень очень тоненький документик, дай бог не три пять листочков. Написанный юристами по уровню чуть отличному от студенческого.
В договоре пунктов особых нет.
По факту УО обеспечивает текушие работы по дому (где, когда, как, какие и в какие сроки не оговорено ), жильцы платят УО за обслуживание дома (четко оговорено сколько и когда), при возникновении проблем УО несет ответственность (не оговорено какую и в каком объеме при каких проблемах), в случае ЧП никто не несет ответственность.
Число подписи.
Сейчас до людей начало доходить, что их походу нагрели, но чтоб найти нормального юриста, и заключить нормальный договор уже с юристом, а потом нормальный договор с УО пока нет ни у кого ни желания ни возможностей собрать всех жильцов дома.
Зато у мэрии 30-50% голосов в каждом доме фактически тот самый "кворум" который заключал договор.
Теперь Вы не обязаны знать тонкости ЖКХ, но обязаны нанимать юриста. Если и в работе юриста Вы ничего не понимаете, тут уж извините. Это фактически обязанность гражданина РФ.
Законодатель может конечно обеспечить Вам какие либо важные пункты договора. Скажем обязать управляющую компанию в конкретные сроки проверять конкретные коммуникации. Но данных по износу у нас уже лет 20 нет. То что в краснодаре нужно проверять 1 раз в пять лет, в Северодвинске надо проверять раз в 2 месяца. Северодвинск бунтует что редко проверяют, Краснодар что часто и приходится платить))
Как итог, я не могу взять управление ТСЖ в свои руки, потому что Вы не готовы меня в этом просто поддержать 1 раз в год придти и ткнуть в меня пальцем. Вы не можете возглавить ТСЖ, потому что это должен делать кто-то другой. В это время ТСЖ возглавляет некий дядька, который точно выживет если дом рухнет, потому что живет он в другом доме, а с Вас он просто получает денежку
|
|
|
|
|
Виктор, государство кинуло потому что одобряет сбор общедомовых расходов с квадрата а не с человека? То есть если мыть стены в трехкомнатной квартире где прописано два человека это примерно так же сложно как мыть стены в однокомнатной квартире где так же прописано два человека. В логике государству отказать невозможно. Большая площадь квартиры означает большую площадь периметра квартиры который приходится обеспечивать управляющей компании, все верно и все логично. Разбираться никто не хочет.
Аналогичный пример с рынка, почему деньги на рынке считаем не отходя от продавца, а в случае ЖКХ доверяем ворам, они профессионалы, они разберутся (сколько кому в карман положить)
Контроль есть контроль, либо контролируете вы, либо контролирует назначенный Вами человек, а вот сможете Вы его контролировать или нет, зависит от того, что Вы знаете и умеете, ключевые навыки Вам и тут потребуются.
Теперь к предыдущему посту, депутаты безусловно создают рамки, вы не можете выгуливать собаку без намордника. Но рабочего закона "не воруй" еще никто не смог ввести. Воровали даже тогда когда за это казнили и очень жестоко.
"Полезная площадь" отличная газетка если Вы хотите что-то продать и ужаснейший продукт если Вы хотите что-то купить. Цитирование "гениальной" законодательно базы США имеет смысл не ниже областного уровня депутатства. Но туда это доходит с трудом и спустя все сроки, а мы живем здесь и сейчас. Мне вот как-то не с руки ждать очередного визита Путина....
Управление недвижимостью подразумевает... в США. В России управлящая компания фактически ничего не подразумевает. Потому что Вы не хотите разбираться.
Чтобы управляющая компания собралась и взгромоздила на себя обязанность содержать ваш дом с ней заключается договор. Договор заключается собранием собственников жилья. В договоре с помощью профессиональных юристов, которых в США как собак... прописывается от и до всевозможные ситуации пени и штрафы стоимость услуг. Не дай бог где-то что-то случилось по этому договору возбуждается административное дело с полным возмещением ущерба.
|
|
|
|
|
Для того, чтобы ещё сильнее нас запутать, сбор за ОДР берут не с человека (всё прозрачно, но хлопотно, надо выяснять сколько человек живёт в квартире), а с кв. м. Наше родное государство в очередной раз нас кинуло: разбирайтесь, как хотите!
Давайте предложим создать ещё один Общественный совет. Сами понимаете, там будут НУЖНЫЕ (не мне, как обывателю) лица. Они будут ..., хотел сказать: сами себя контролировать. Неа, тут сложнее. Они не дадут лишить себя брозд правления!
|
|
|
|
|
Павлушка, воспользуемся вашей логикой депутатов по вызову...?
АУ. Вы меня второй раз пихаете в сторону. Депутаты не должны делать, они формируют УСЛОВИЯ для работы муниципалитета и моей жизнедеятельности!!! УСЛОВИЯ- это рамки.
http://ppl.nnov.ru/1/4/16/734?nid=2313&a=entry.show
Основная задача ... – управление объектом недвижимости ... - повышение стоимости здания.
...для осуществления этого вида деятельности в США нужна соответствующая лицензия и страховка управляющей ...
...жители США предпочитают действовать в рамках узкой специализации. Они не хотят и не считают нужным самостоятельно решать какие-то проблемы, лежащие вне сферы их специализации, с которыми они встречаются на жизненном пути. Зачем это делать, ведь в каждой области имеются свои профессионалы? Так и в сфере управления недвижимостью действуют различные управляющие службы...
Управление недвижимостью подразумевает, что управляющая компания полностью берет на себя решение поставленной задачи, ее координационную, финансовую, правовую, техническую стороны. Весь комплекс этих услуг осуществляется 7 дней в неделю, обеспечивая беспрерывный контроль над состоянием и развитием инвестиционной недвижимости, результатом которого является получение владельцем прибыли.
Повторяюсь. Я не должен всего этого знать!
Но ЗАКОНОДАТЕЛЬ ПЫТАЕТСЯ объединить ИХ ЗАПРОСЫ И НАШИ НУЖДЫ. Там условия созданы. А у нас... наблюдают, как народ их создаёт! Большинство это понимают и голосуют ногами...
|
|
|
|
|
Виктор, за последние 5 лет в городе со свай сошли около 10 домов из них только один удалось полностью удержать в состоянии, при котором в доме можно жить. Что работники ЖКХ, что работники мэрии, что сами жильцы дома говорят о том, что они вовремя отреагировали на то, что дом "поехал". Касательно связки ленина,3, ленина, 5., жильцы тоже забили тревогу, но уже после обрушения одного из подъездов... меры приняты, а толку?
Хорошо, воспользуемся вашей логикой депутатов по вызову, чтоб только обойти все дома одного округа потребуется неделя и это без обследований и комиссий, опроса жильцов. Учитывая изношенность всего города, такой обход нужно проводить раз в сезон. То есть фактически по каждому округу раз в сезон должна шастать группа специалистов, полностью обследующая несущие конструкции домов, в течении сезона они обследуют все дома и дадут заключения.
Зарпалата таких специалистов составляет не менее 50 000 рублей в месяц, для нашей системы их должно быть не менее 5 человек на округ. Итого - 75 000 000 в год для 25 округов то есть 2% от бюджета города, но и эти деньги никто не готов платить
Получаемся в двоякой ситуации с одной стороны можем сами наблюдать, когда у дома крыша поедет, при этом Вы сами знает где у вас стены кривые, а где трещины, ради исправления или анализа которых требуется вызвать специалиста, с другой стороны хотим чтоб этим занимались люди разумеющие в этом, но вот платить этим людям дороговато выходит.
Что касается формулировок "должен-не должен". Да за ради бога, что вы должны написано в налоговом кодексе, все что не должны в уголовном и административном. А по жилищному кодексу квартира принадлежит вам, или дом - разницы никакой, если это не заденет прав соседей вы можете сделать ремонт за свой счет или за свой счет раздолбать это хозяйство, на камушки железячки щепочки и прочий строительный мусор
В случае ТСЖ вы имеете право всем ТСЖ застраховать свой дом от обрушения прихода нечистой силы, Гмырина, Орлова, Медведева. Снести дом построить на его месте минипоселок, космодром, парковку, диснейленд (при заключении экспертной комиссии, о том что строительные работы не нарушат жизнь соседних домов и объектов инфраструктуры).
Не хочется решать самостоятельно? - пополните копилку председателя УО еще одним голосом. Расприватизируйте квартиру и за Вас будет решать государство в лице мэрии а точнее в виде директора УО получившего от мэрии задание.
Вот как-то не понимают люди в России, что если они купили квартиру, то они же за нее отвечают, а вот если в холодильнике колбаса сгнила через пару дней, то виноват сам владелец колбасы даже если срок годности не вышел. а разница в чем? технологию производства 90% продуктов питания знают единицы. давайте изберем специальных депутатитиков, которые будут ходить по магазинам?
|
|
|
|
|
Вчера удрал с поля битвы, не договорив. Итак.
Депутаты должны добиться создания условий для "Управления недвижимостью: технической эксплуатации зданий".
Примем идеальный вариант. ЖКХ провело не только инвентаризацию, но и обследование технического состояния жилых домов, произвело согласования и экспертизы на наличии дефектов. Имеем подборки нормативных документов и форм, справочную информацию, акты и заключения.
Нужно:
обеспечить запланированные эксплуатационные характеристики дома в течение всего срока службы.
Предлагается:
Ремонтные работы, то есть работы по компенсации физического и морального износа объекта, приведению дома или его отдельных конструктивных элементов в первоначально запланированное техническое состояние, восстановление изношенных элементов дома.
При создании ТСЖ.
Если меня, что-то не устраивает, по моему требованию д.б. выданы сведения: как обеспечиваются запланированные эксплуатационные характеристики дома? Кем? Кто страхует работы? Кто принимает?
т.к. рынок услуг формирует сам себя (см. объявления в газете СР, читайте о создании УК), то ТСЖ просто обязаны принять в этом участие.
Я не должен всего этого знать! и в этом участвовать! У меня есть мэрия, которая всё лучше меня знает! И депутаты...
|
|
|
|
|
Виктор, подзаконные акты??
Подзаконные акты определяют работу ЖКХ, ТСЖ относительно вольная структура, единственная проблема периодически доказывать представителям ЖКХ, что без решения собственников жилья они ничего не могут, первое время через суд.
В остальном решать кто что где и как будет делать в вашем доме ъэто как раз обязанность председателя ТСЖ.
Не нравится цена, пошли искать других исполнителей
|
|
|
|
|
Меня лет 7 назад наши божии одуванчики выбрали старостой дома. Вернее, они так посчитали. Я пробовал наладить работу с депутатами. Что увидел: большое желание что-нибудь хорошее сделать...
Я их об этом не просил...
"...ТСЖ набирали 20-30 участников."
Чем рулить, если на любой закон выйдет много подзаконных актов - руководств?
|
|
|
|
|
Виктор, я не ерничаю, а лишь говорю, 4 разных собрания жильцов стоквартирных домов, объединенных по три или 4 дома в одно ТСЖ набирали 20-30 участников. Преприятнейшая тенденция
|
|
|
|
|
дайджест по СР:
В Архангельске прошло заседание Общественного совета СЗФО
— Главными генераторами идей должны стать региональные Общественные палаты, которые объединяют наиболее активных деятелей гражданского общества, — отметил полпред.
(оказывается ГО у нас уже сформировано!!!)
— Руководитель палаты Ленинградской области Юрий Трусов считает, что этот орган должен контролировать все сферы деятельности органов власти...
(лет 30 назад был "Общественный контроль")
— Управление государством будет эффективным, если его социальным фундаментом становится доверие граждан, которые сами заинтересованы в решении проблем, — отметил на открытии конгресса губернатор Игорь Орлов.
(кто-то спорит?)
— То есть от нас, граждан, ждут проявления инициативы и наше мнение готовы учитывать.
(ловко журналист СР их всех поддел).
— Избран председатель Общественной палаты Архангельской области
На первом заседании члены Общественной палаты выбрали председателя. Было предложено три кандидатуры — экс-чиновника пенсионера Петра Орлова, профессора САФУ Татьяны Буториной и директора Архангельского центра социальных технологий «Гарант» Марины Михайловой. Обе дамы взяли самоотвод, и единственным претендентом остался Пётр Орлов.
— Пётр Петрович достаточно тесно связан с правительством, но это не значит...
— ...с двумя заместителями председателя. Ими стали Марина Михайлова и Александр Таран.
( "Народ безмолвствует.")
|
|
|
|
|
Павлушка,
Хотя Вы и ёрничаете, но я видел, в каком-то старинном итальянском фильме, как ИХ депутат запретил перевозить людей на разбитом автобусе. Я даже хохотал над опростоволосившимися...
"создать лишь правовое поле," воспользоваться бюджетом, как инструментом... - не заметил я у нас такого!
|
|
|