|
Виктор, задачи уже стоят у каждого, кто-то ждет, кто-то занимается просвещением толпы, а кто-то поливанием грязью властей.
Ситуация ясна, всех все устраивает ))) К чему общие задачи и вопросы?
Меня устраивает, что 50% населения получая некачественную услугу огорчаются и лежат на диване или платят во второй раз
Велерия устраивает, что есть на кого побурчать, Вас устраивает, что есть куда свои мысли толкать, все счастливы.
Что касается " выбираю депутатов не для того, чтобы за них работать", то обратите внимание на должностные инструкции депутатов, мэра, губернатора, министра, премьера и даже президента. Они обязаны создать лишь правовое поле, в котором или Вы или я сможем быстро решать вопросы. Но ни Вам ни Валерию это правовое поле нафиг не нужно, Вы им не пользуетесь )))
За уборку мусора платят все, мусор бросают на каждом шагу только свиноподобные существа, но тем не менее из-за них который год подряд каждый праздник включая выходные, все места загажены, они же платят за уборку мусора.
Сколько раз твердили миру, в России похоже не умеют торговать, пиарить и правильно платить. Благодаря тому что не умем торговать и пиарить, российская промышленность глубоко засела в годах перестройки.
Благодаря тому что не умеем платить, в большинстве случаев покупаем мерседес по цене Калины и получаем рули и две покрышки. Ибо скупой платит дважды.
В заключение вспоминается интервью азовского 4 летней давности "Что у вас - У вас канализацию прорвало - к вам придет депутат. У вас крыша поехала - к вам придет депутат. Депутат по вызову" http://www.tv29.ru/index.php?point=main&date=1290... Вот честно хочу посмотреть как депутат будет менять мне кран. Учитывая что ни один муниципальный депутат на сей момент не обладает таким навыком, и вроде 2 или 3 депутата представляют, что такое ЖКХ изнутри. Все что они могут сделать, это организовать приемную, в которую никто не придет потому что депутата не вызвали, а потом мы говорим о том, что чиновники все поголовно проститутки )))
|
|
|
|
Знаю почему мы не будем жить нормально в домах. Потому-что дом это вообще перевалочная база,начиная от жильцов и кончая их гостями,друзьями и родными и знакомыми.Проследить что кто извините насрал в лифте среди ночи или поджог выключитель нереально.
Так что ТСЖ провалено. Почему и бочка катится на работу ЖКХ. Потому что эти конторы устали восстанавливать коммуникации. Это надо поменять самих людей.
Достаточно посмотреть на то,как проходят выходные и если 1 день уборщица не убирала,особенно заметно это на 9-этажках. Срач реальный.
Дом сложная структура,в нём проживают и пенсионеры и инвалиды и алкаши и наркоманы и т.д. И говорить об этих ТСЖ в высотных домах это просто нереально.
|
|
|
|
Ситуация вряд ли ясна.
Тогда бы мы и вопросы перед собой и др. ставили. Может и до задач докатились.
А так, только предложения по решению...
Чего?
|
|
|
|
|
Виктор, в чем именно??у нас просто поиск причин, сама ситуация предельно ясна
|
|
|
|
|
Я выбираю депутатов не для того, чтобы за них работать!
Это их дело создавать условия для фирм (в т.ч. и УК), чтобы они работали, спрашивать с них через бюджет, запросы... Я не хочу за бесплатно участвовать в ТСЖ! Когда что-то НАШЕ, это значит -ничьё!!! И народ, в целом, это понимает. Я это тоже проходил лет 30 назад.
Ребята в самом верху поделили наши деньги по обслуживанию жил-фонда, превратив их в бабки,
И ещё хотят. По дороге появляются подельники.
Сделать что-то, это значит участвовать в политике. "Народ безмолвствует."
Нужные люди участвуют...
|
|
|
|
|
Валерий,
"Все мастера и техники имеют образование,включая директора предприятия.В каждой конторе есть программисты,где работа в этом направлении? Ни в одной конторе нет диспетчерской оборудованной этими компьютерами.ЗАЯВКИ как и в прошлом веке пишут ВРУЧНУЮ это просто бред какой-то. Директора не в курсе сколько материалов пришло и что куда ушло."
Павлушка,
"Но вот создать для этих ребят техническое задание и скинуться всей отраслью на его выполнение задача неподъемная"
"Есть пять замечательных вопросов
- Есть ли у Вас в доме ТСЖ
- Знаете ли Вы своего председателя ТСЖ
- Были ли вы хоть на всех собраниях собственников жилья в своем доме
- Приняли ли Вы хоть одно решение по своему дому вместо управляющей компании
- В чем отличие капитального и планового ремонта"
"80% жителей города все сидят и ждут"
Ребята, вы заметили, что мы тут др. др. не слышим?
|
|
|
|
|
Валерий, Есть пять замечательных вопросов
- Есть ли у Вас в доме ТСЖ
- Знаете ли Вы своего председателя ТСЖ
- Были ли вы хоть на всех собраниях собственников жилья в своем доме
- Приняли ли Вы хоть одно решение по своему дому вместо управляющей компании
- В чем отличие капитального и планового ремонта
80% жителей города будут делать круглые глаза узнав правильные ответы на эти вопросы. И если эти правильные ответ побудят хотя бы половину к участию и регулярности собраний собственников жилья, то в течении года заработает и указанная Вами система и указанная мной система. И будет решен целый ряд важнейших для города вопросов и не только в сфере ЖКХ.
Но все сидят и ждут доброго дядю директора, который по совместительству председатель полузаконного ТСЖ или даже нескольких или даже всех ТСЖ своего района, который придет и накажет плохого сантехника, который с пьяных глаз поставил унитаз задом наперед.
А вот своего председателя умудрились выбрать единицы и с огромнейшим трудом, но зато их совершенно не волнует способ подачи заявки. ТСЖ у них абсолютно законное и средства, которые платятся за коммуналку и прочее расходуются только на нужды их дома, а не на имитацию ремонта в соседнем
|
|
|
|
|
Паша
ну если так рассуждать,можно в принципе работать по старому,зачем вообще париться и вообще зачем делили тогда единую контору на 7 мелких контор,от которых бардака стало больше и ничего не поменялось. Или Вы думаете бюрократии меньше стало?
|
|
|
|
|
Валерий, чудесно.
Во-первых 90% заявок, это "прикрутить", "отремонтировать", "установить". То есть фактическое рабочее место исполнителя это квартира предыдущего заказчика.
Во-вторых брожение между адресами заказчиков, занимает гораздо больше времени, нежели получение заявки, если таковая поступает и может быть технически выполнена в те же сутки.
В-третьих в случае ЧП, хорошей халтуры или иной заявки с особыми параметрами для связи сто пудов используется новейшее изобретение человечества - мобильный телефон, при этом даже наличие на нем цветного дисплея не обязательно.
И последнее и самое удивительное, точку во всех спорах ставит компьютер, под управлением оператора ПК из ЖКХ. Данный подвид юзера обыкновенного отличается огромной способностью снижать себе трудовую нагрузку кучей методов:
1. Пить чай когда звонит телефон
2. В совершенстве использовать аннонимайзеры и прочую ерунду, для того чтобы играть в игрушки типа фермы или офисные приложения
3. Находить оправдания любой потере типа, "а у нас база данных упала, поэтому мы случайно потеряли вашу заявку, а перезвонить не смогли"
В целом, то о чем Вы говорите уже реализовано, только работает так, как и любая бюрократическая машина в нашем государстве:
-Вы подаете заявку
-В течении нескольких дней, а может месяцев её рассматривают, если она сильно кому-то не понравится, то проведут еще пару экспертиз на подлинность и безопасность
-как только сроки исполнения заявки начинают попахивать моральными и материальными потерями, заявка отправляется непосредственному исполнителю
-непосредственный исполнитель закрывает заявочку любым удобным ему методом иногда создавая условия для следующей вашей заявки
Ни введение дополнительной сети, ни создание координационного центра не приведут ни к чему конкретному, кроме очевидной, но недоказуемой растраты средств ко всему прочему подтвержденной общим собранием собственников жилья, которым пофигу до того в каких сараях они живут.
Честно говорю, что подобные базы реализованы на домашних компьютерах у многих, но применять их к российской бюрократической машине очень и очень сложно. За это готовы бороться 1% заказчиков, еще меньший процент исполнителей и совершенно никто из контролирующих и правозащитных структур
|
|
|
|
|
Какие заявки онлайн. Вы меня не поняли.Человек подаёт заявку по телефону в диспетчерскую.Диспетчер её вбивает в комп на ходу и она уже по сети где надо.В чём удобство:
1. Не нужно центральному диспетчеру её передавать по телефону своим работникам
2. Поступление заявок и их выполнение следят соответствующие структуры в подразделении ЖКХ
3. Повторная заявка от того же жильца в базе легко ищется. Жилец может права качать,но все точки над и поставит комп,что когда делалось в данной квартире включая отопление,свет и т.д
4. В принципе по сайту тоже можно давать заявки как Вы тут обсуждаете онлайн.Онлайн не обязательно главное её подать на сайт.
Народ всё равно со временм приучится к этому сайту и поймёт что это удобно. Мозг выносить в живую поверьте сложнее слушать.
Пример.
Я уже как лет 5 всю ручную базу перевёл в комп. Так сейчас делов 3 минуты,раньше нужно было потратить на это 40-50 минут.Делал базу всего лишь 3 дня.Надо НЕ демагогигей заниматься этим конторам,а делом.
Также можно базу составить о состоянии наших домов всего города. Только надо захотеть.Хотя бы общее состояние,а постепенно вбивать и состояние квартир жильцов этих домов.
Кстати на сайтах этих контор должна быть страничка с фотографиями какой урон наносят жильцы своим домам. Он просто колосальный.Также и в других конторах у Севгортеплосети голые трубы и т.д
Причём это касается не только ЖКХ, а всё что указано в названии темы
|
|
|
|
Павлушка, так и я про что)
|
|
|
|
|
Антоха, если убрать пару идиотов из руководства, то чайники из коридора могут исчезнуть, в каждой конторе может остаться директор, бухгалтер, программист, две девушки (на стартовом этапе до 8, пока базы не будут заполнены) для обработки данных и пара курьеров. Все остальное рабочие руки. Уже то, что есть сейчас позволяет преобразованиям окупиться в течении года, но есть одно большое НО, которое обзывается "грамотное управление без откатов", к такому город не готов
|
|
|
|
|
Павлушка, так и мою левую зарплату можно посчитать,не меньше чем у программистов получится))))я конечно не против всех новых технологий и тому подобное,да и удобно будет многим,только вот еще лишних ртов в контору брать придется,там и так с чайниками по коридору целые толпы ходят)рано нам еще это
|
|
|
|
|
Антоха, я подам, Валерий подаст ))) Уже два человека. Не волнуйтесь бабушек по числу побить легко сможем, не только по количеству заявок, но и по объему претензий и нудения))))
Зарплата такая реальна и реально стоит в качественных интернет-магазинах, для города такая зарплата набирается работой с несколькими интерент-ресурсами единовременно (халтура или две работы каждый решает сам), что вполне удовлетворило бы все ЖКХ по городу силами одного или двух опытных специалистов, поскольку реальной работы мало. Но вот создать для этих ребят техническое задание и скинуться всей отраслью на его выполнение задача неподъемная, поскольку исписанной макулатуры, которую придется подписывать в том числе и программистам, на камаз наберется точно.
Поэтому ждем феодальную целевую программу "он-лайн ЖКХ", лет через 10 заработает
|
|
|
|
|
Павлушка, а кто будет заявки онлайн подавать???бабушка в два часа ночи????ну снимаю шляпу перед программистами)))это халтура или зарплата в месяц у них???сомневаюсь что такие программисты нужны кому то кроме как инет магазинов или еще чего то в этом роде
|
|
|
|
|
Антоха, уточняю у программистов способных наладить онлайновую обработку заявок по средствам сетевого маркетинга, то есть способные создать эффективный инструмент для того, чтобы заявку можно было подать онлайн, через интернет напрямую в управляющую коммпанию отследить путь заявки и прочие бюрократические тонкости, зарплата составляет 300-600 рублей/час=2400-4800 рублей/сутки=60000-120000 рублей/месяц при этом первая цифра подразумевает работу на дому в удобное программисту время. Сравнивайте
|
|
|
|
|
Бред это всё заносить в комп и ещё писать вручную.Кому нужна отчётность,распечатываем и подшиваем,тот же самый ручник. А сетка нужна для удобства в работе. Это для того чтобы мастер придя на рабочее место увидел с диспетчерской свои заявки не трогая никого и чтобы директор мог залезть в своё хозяйство и посмотреть что где и куда ушло и где что случилось. Больше разговоров,как у правительства.
|
|
|
|
|
тут вы не правы господа,заявочки принимаются и вносятся на компьютеры,сетка и т.п.только как и везде все это еще дублируется на бумажках и получается что время на все это уходит больше...павлушка вы уверенны что у программистов зарплата в РАЗЫ больше чем у работников жкх)))
|
|
|
|
|
Валерий, программисты есть, но есть одно огромное НО по всему городу людей обладающих навыками настройки 1С, которая нужна для работы с заявками и Битрикс (единственная платформа сайта поддерживающая 1С в полуавтоматическом режиме)наберется от силы пару десятков и все они заняты за в разы большую зарплату нежели работники ЖКХ.
Обычные программисты в лучшем случае создадут сайт страниц на 200 и настроят почтовый сервер, если не эконмить ))
|
|
|
|
|
И ещё. По поводу ЖКХ в городе. Все до единой конторы имеют компьютеры уже минимум лет 5. ВСЕ конторы имеют СЕТКУ. Все мастера и техники имеют образование,включая директора предприятия.В каждой конторе есть программисты,где работа в этом направлении? Ни в одной конторе нет диспетчерской оборудованной этими компьютерами.ЗАЯВКИ как и в прошлом веке пишут ВРУЧНУЮ это просто бред какой-то. Директора не в курсе сколько материалов пришло и что куда ушло.В каждой конторе имеется художник,который мог бы заниматься фотографией,фотографировать оборудование предприятия,что в каком состоянии находится. Так этого нет. НЕТ и личных сайтов у контор.ЗАЧЕМ людям бегать по ЖЭУ и отвлекать народ от работы,когда можно было благодаря таким сайтам подавать заявки,загружать фотки,контролировать состояние дворов. Причём можно выделить человека,чтобы следить за этим сайтом в каждой конторе.
|
|
|